het is op zich goed dat er mensen zijn die zich bezig houden met dit soort ideeen enzo, qua rijstijl beoordeling vind ik het prima, maar vind het toch vreemd dat straks iemand met een fout in principe toch kan winnen. En maar hopen dat de ruiters met de beoordeling van de jury iets gaan doen en dat niet alle protocollen op het secretariaat blijven liggen.

Ik ben op zich niet tegen invoering van een stijl-element in de B, maar wel tegen de manier waarop dit nou weer gebeurd. Er wordt alleen melding gemaakt dat er iets gaat veranderen, maar waar er nu precies op beoordeeld gaat worden, weet nog niemand. Wel handig om te weten van te voren zodat je ook hierop kunt letten met de training!!
(Zo kwam ik er vorige maand dus achter via via, dat je met het huidige systeem, hogere punten schijnt te krijgen voor -in stap aankomen, groeten, wegstappen, aandraven, aangalopperen- dan voor -aankomen in een net galopje, halthouden en groeten, weggalopperen- ) En ik maar oefenen op de overgang van galop naar stap/halthouden en vice versa!!!

Mellow, nu kan je nog 70 punten halen, 10 voor groeten en halthouden, 30 voor houding en zit en 30 voor het rijden en sprong, nu wordt 100 punten, 50 voor wijze van rijden, 40 voor houding en zit en 10 voor verzorging en algemene indruk. en de winstpunten worden na 1 april op stijl berekend.

Ik vind een cijfer voor de verzorging onzin, kunnen ze beter geven op gewoon groeten en halthouden enz. Ben wel benieuwd hoe ze dan de punten gaan geven, welke maal factor er aan komt enz. Vind dat er vanuit de knhs wel wat meer info mag komen

word springen nu ook al een jurysport?

Ik vind het een beetje onzin. De betere ruiters en paarden komen hoger, ongeacht de stijl. Springen is wanneer de balk valt, en dressuur is punten door een jury.

ik heb mijn bedenkingen tav de plaatsbepaling
een foutloos parcours moet in mijn ogen tot op zekere hoogte (bv bij 2 winstpunten) altijd boven een fout gaan
voorbeeld ruiter A 0 fouten aantal pnt 76-0 =76
ruiter B 4 fouten aantal pnt 81 -4 =77
ruiter c 6 fouten aantal pnt 84 -6 =78
winnaar ruiter C !!!
dit kan toch niet waar zijn. bij twee winstpunten zonder parcoursfouten is je rijstijl toch al super?

Ja op zich snap ik het wel antje, maar WAT willen ze zien? Wanneer krijg ik een 5 en wanneer krijg ik een 9?
En punten geven voor de verzorging mogen ze van mij inderdaad ook wel schrappen!! Het gaat om de balken of die blijven liggen of niet...
(In theorie kan iemand die vreselijk netjes rijdt, maar vrijwel alle hindernissen aan de grond trekt, gewoon met een wp naar huis!)

idd hans!

Ik vind het super dat de KNHS stijl meer waardering geeft in het parcours. Gewoonweg belachelijk hoe sommige ruiters in de B over de hindernissen stuiteren. De basis voor het springen is de dressuur en dat mag wat mij betreft in de klasse B ook duidelijk zijn. Zo wordt het algemene nivo omhoog gebracht. Wel vind ik dat de KNHS geen goede informatie geeft.

Ik vergat te schrijven dat ik er wel voor ben dat degene met 0 punten winnaar moet zijn maar dat de stijl daarbij wel doorslaggevend moet zijn.

kortom, maak je borst maar nat,
ruiters die netjes rijden, en alle balkens rooien,
krijgen toch nog de hoogste punten waarmee ze en winstpunten halen (zonder foutloos te rijden) en ook nog is de prijzen binnen slepen (ookal rooien ze bij wijze van 5 balkens eraf) als een jury je al niet mag, hou je al weinig punten over... is bij dressuur toch net zo.. jury die de ruiter/amazone niet mag, trekt automatisch de cijfers omlaag.. kortom.. waardeloos systeem... het gaat er toch om of de balkens blijven liggen, soms meer geluk als de andere keer,, maar op stijl rijden zoals nu vind ik 1000x beter als het systeem wat ze van plan zijn in te voeren... t gaat er toch om hoe je je paard opleid... niet om hoe netjes je zelf rijd en maakt niet uit of je paard balkens rooit.. geen goed plan denk ik.... maarja wie ben ik om dat te zeggen ;)

en paarden die in de B balkens lopen, komen zichzelf weer tegen in het L. niet elk paard loopt de L beter door als het in de B alleen maar of veel balkens loopt...

nou vind inderdaad dat ze soms in de B belachelijk door het parcour gaan,is gewoon geen controle in te zien, en maar vliegen dus in dat opzicht ben ik het er duidelijk mee eens, want sommige ruiters hebben nog nooit van dressuurmatige traning gehoord, en soms zo gevaarlijk rijden dat ik mijn hart vasthoud......dus ik vind het geen overbodige luxe....

Als het op stijl gaat kan een parcours met een balkje 10 x beter zijn dan een foutloos parcours. Een balk is echt niet altijd een ruiterfout!! Eerlijk gezegd kijk ik liever naar het losrijden bij het springen dan bij de dressuur. Bij het springen hoeft tenminste dat hoofd niet in een bepaalde houding en wordt er ook meer ontspannen met de paarden en elkaar omgegaan dan bij dressuur.
Ik kom elke week op ponyconcours en ik vindt echt dat het niveau niet zo slecht is. De meeste mensen zijn er serieus mee bezig en nemen les.
De nieuwe stijlregels maken het in mijn ogen alleen onduidelijker zeker voor kinderen. De ene jury zal een vlot parcours waarderen terwijl de andere graag alles buitenom ziet. Ook qua houding ed zal het afhangen van de smaak van de jury. Nu krijg je gewoon punten en is het de ene week prima en valt het de andere keer tegen maar gemiddeld klopt het wel. Nu je commentaar gaat krijgen zul je net zoveel onzin als gegronde opmerkingen krijgen. Ook wordt het een langdradige geschiedenis en bovendien blijft ook springen niet duren als je echt slecht rijdt. Ik vind het niks dus

Wij hebben reeds een keer gereden op de nieuwe stijl. Ik vind het in principe niet verkeerd, ware het niet dat het wel een volledige jurysport wordt en je dus ook tegen de problemen aan gaat lopen als bij het dressuur. Ik vind dat je een basisparcours zou moeten hebben, waarin je en foutloos en een goede beoordeling van stijl zou moeten hebben, waarna je dan een barrage mag starten, welke net als nu ook op stijl wordt beoordeeld. Nu is het gewoon 1 parcours, de jury geeft dan wat commentaar, je krijgt punten en dan maar afwachten of het genoeg is. Ergens zullen ze toch ook een beetje ervaring in barragerijden op moeten doen, nu gaan zo direct dus naar het L, maar hebben nog nooit een barrage gereden. Nee geef mij de oude manier maar, met stijlpunten in de barrage. Overigens moet ik wel zeggen dat wij dus op dezeflde plaatste eindigde bij de oude manier als bij de nieuwe manier op dezelfde dag, dus dat maakte niks uit.

Ik vindt het jammer dat de stijl punten belangrijker worden dan de balken het is een SPRINGWEDSTRIJD ook denk ik dat het erg lang gaat duren eer je naar huis kunt,gezien het aantal starts op een springwedstrijd.Ik ben niet van plan om uren te moeten wachten dat doe ik al met dressuren!

Ik vind het jammer dat springen ook al een jury sport gaat worden. Ik heb een heel fijn paard wat springen erg leuk vind en ze doet altijd haar best om naar de overkant te komen. Maar ze is soms wat fanatiek en ze heeft vlakke gangen, en een klein galopje. De jury kijkt daar wel na en ik wordt dan altijd met hele lage stijlpunten de ring uitgestuurd. Al ben ik foutloos, de stijlpunten verpesten dan mijn wedstrijd. zonde van de sport ! Met dressuur is het bij mij hetzelfde verhaal. Er rijden veel mooie paarden mee met mooie ruime gangen en goede papieren. En dan zit er wel eens een mooi paard tussen wat ongehoorzaam en stout is in de proef. Maar de jury geeft wel altijd meer punten aan een mooi paard met ruime gangen die ongehoorzaam is, als aan een gehoorzaam paard met vlakke gangen. dat vind ik bijzonder jammer !

Hoe gaat dat met de winstpunten die je nu hebt staan?
Ik heb geen problemen met stijlpunten , de b is idd bedoeld om netjes een parcours te kunnen rijden, waarbij het dressuurmatige om de hoek komt kijken.
Daarnaast denk ik dat ook de juryleden een opfriscursus moeten hebben om een zo eerlijk mogelijk oordeel te kunnen geven.
Let hierbij ook op hoe een paard gereden wordt, zie wel eens dat men de zweep overmatig gebruikt of verkeerd om vastgehouden wordt , en niet alleen in de springring maar ook op het losrijterrein.

Hoop wel dat er snel duidelijkheid komt voor iedereen.

Ik vind het opzich wel goed dat een jury gaat beoordelen hoe je rijd. als je dan een keer een pechbalk hebt en je rijd toch netjes dan word je welo beloond.
maar wat ik jammer vind dat de punten de winstpunten bepalen dat had ik het liefste hetzelfde gehouden ik vind het nu weer erg een jurysport.

hi,

ik ving het goed dat er meer op stijl gelet wordt tijdens de springwedstrijden. Zoals je sommige combinaties tegenwoordig door de baan ziet gaan, dat kan echt niet een klasse hoger. Nou vind ik niet dat je winstpunten in moet gaan houden als iemand weinig stijlputen krijgt/verdiend. Daar zit ook al een probleem. vaak worden er geen punten per onderdeel gegeven, het is meer van die zetten we op de derde plek, hoeveel punten moet ie dan hebben etc. Ik vind het nieuwe systeem belachelijk. Als je nu een hectisch paard hebt, dat makkelijk een ZZ rondfluit, maar niet netjes zijn ''rondje''wil lopen, dan kan deze toch ook niet verder komen met een gewone ruiter die niet zomaar alle klassen mag starten?! Neem nou Hickstead. Had zon paard maar eens een B parcourtje rond laten lopen, en zo zijn er nog veel meer. Zelf leiden we in de B alleen een paard op, het gaat niet om de prijs, maar je moet natuurlijk wel punten krijgen om door te kunnen stromen. Ik vind het heel goed dat er meer op stijl gelet gaat worden, maar ga dan geen winstpunten inhouden of juist weggeven. Verdient iemand met 3 balken toch 2 winstpunten omdat het een super rondje was en dat het paard zo fijn liep?

Je kan helaas geen barrage rijden

Ik vind het ook belachelijk regelement.
De gene die nu dan wel niet goed rijdt haalt nu ook niet zijn stijl punten en zou nu ook niet in de prijzen komen. Dan mag hij of zij wel foutloos springen en zijn winstpunten halen maar ze komen zichzelf toch wel tegen als ze een klasse hoger gaan starten.
Wat nu als je een jong paard hebt die nog wat slingerd maar wel een goede sprong laat zien en foutloos springt. iemand ie met een ouder ervaren paard komt die rijdt en 2 of 3 balken en die wint dan nog dat is lijkt mij toch appart.
ik ben absoluut tegen het nieuwe regelement.
de gene die nu al slecht door de baan heen gaan maar wel foutloos die winnen ook niet door dat ze te weinig stijl hebben.
ze hadde beter gewoon de winstpunten norm wat hoger moeten leggen vanaf 40 stijl heb je pas een winstpunt.
ik ben bang dat er heel veel hijbel gaat komen over de regelement.
ook voor kampioenschappen iemand die gewoon alles netjes nul rijdt en mischien wel niet het mooiste parcourtje springt maar wel nu, presteerd, die zal niet kampioen worden doordat er iemand mischien wel 2 of 3 balken heeft maar gewoon ''naar smaak van jury'' netjes rijdt.

jammer.. gaat dus betekenen dat de mensen met een mooi paard, goede vader en een flink prijskaartje die er een balk af gooien er weer van door gaan met de prijzen.. zie je ook altijd in de dressuur.. word het toch echt minder leuk van voor de mensen die niet zo veel geld te besteden hebben aan een paard en er veel moeite voor moeten doen om foutloos te rijden!!

Vind dit op zijn zachts gezegd echt heel erg jammer. Zit bijv. nu met een paard in het M springen. Dit is niet een paard geweest wat veel stijlpunten kreeg. Dus met zo'n paard zou ik volgens de nieuwe regelementen bijna geen winstpunten krijgen om de overstap naar het L te kunnen maken. Met andere woorden, roeien met de riemen die je hebt wordt alleen maar harder afgestraft!!
Paarden die wat lastiger zijn in karakter of met rijden meer moeite hebben kunnen bijna niet meer hogerop komen?? En de mensen die de uitdaging in zulke paarden zien zullen er toch echt minder plezier in gaan krijgen. Waar is de KNHS mee bezig?
Mijn vraag aan de KNHS is dan ook, wat is er mis met het huidige regelement? Kunnen we dat niet behouden?

Ik persoonlijk vind het geen verbetering, jonge ruiters en amazones moeten in mijn ogen vaak de ring in rijden, als men foutloos was in een B parcours mocht er barrage gereden worden, dit moet men ook leren, door de verandering zal dit pas in het L gebeuren nu, waar door ervaren ruiters hard gereden wordt en zodoende de pas startende ruiters ./ amazones bijna geen kans hebben op prijs

waar hebben we het nu over. stijl is een groot begrip wat niet te defineren is .voorbeeld wat zal maikel van de vleuten (onze topruiter) blij zijn dat hij geen B parcours meer hoef te springen.

Ik ben helemaal voor, als je ziet hoe er soms geplukt wordt in die monden van die paarden om maar zo snel mogelijk te zijn. Bochten die eigenlijk al niet eens in draf te doen zijn, toch genomen worden, lijkt het me goed om op deze manier te gaan beoordelen!

vera.. in de B gaat de barage (vaak) ook om de stijl dus als je wel zou trekken word je ook gestraft!! vind t in de barage van de L een stuk erger

Ik vind het een heel goed idee. Maar de eisen die worden gesteld om bevoegd springjurylid te worden moeten flink bijgesteld worden. Want tegenwoordig zie ik beoordelingen van in B waar ik niet een logica in kan vinden

Het is echt te belachelijk voor woorden. Nu is de jury al niet altijd even eerlijk( en dan formuleer ik het nog netjes) . Maar dan heb je het nog zelf in de hand. Foutloos is 2 winstpunten bij het springen. Dan kun je nog zo snel mogelijk naar de klasse L, en heb je geen last meer van juryleden.
Er spelen toch vaak andere belangen mee. Vooral geld!!!! Veel geld! Ieder bekend ruiter en fokker weet waar ik het over heb. Maar sommige juryleden weten dat ook maar al te goed. Maar het ergste is ze handelen daar ook naar. Alles om sponsoren tevreden te houden.
Jammer, jammer jammer!!!!!

ik ga wel dresuur rijden als ik beoordeeld wil worden door een jury springen gaat er om de balke te latten liggen niet of de jury je viend is
dus laaten zo als het is

Ik rij dressuur en ik spring. Als ik spring vind ik het juist heerlijk dat het nu eens niet gaat om wat de jury van mij vindt, maar dat ik een kan zijn met mijn paard en ons rondje kan rijden. Ik vind het waardeloos dat springen nu ook een jurysport wordt. Daarnaast zie ik het echt niet als stimulans om netter te gaan rijden. Dat zou je echt via goede training moeten leren en die heb je wel of niet. Nu zullen de kinderen met de beste ponys en duurste instructeurs er met de winst van door gaan!

Ik vind het niet kloppen dat iemand met 4 strafpunten (of misschien zelfs 8) toch nog een winstpunt kan halen en dat deze persoon ook voor iemand met een foutloos parcours kan komen. De B was toch al een jurysport, je wist overal voordat je begon al wie er zou winnen als diegene foutloos bleef (vooral op de grotere concoursen).. Nu zal diegene ook wel winnen met een balk.. En dan ook nog 2 winstpunten als je 75 of hoger hebt.. Ik weet het niet, het gaat zo al zo snel dat je naar de L moet als je 2 startkaarten of meer hebt! Want 2 startkaarten hebben betekent nog niet direct dat je graag zo snel mogelijk alle klassen door wilt..

En wat ook altijd al oneerlijk was bij het B op stijl. is dat je alleen een kans hebt als je paard ook een super braaf beest is dat mooi aan de teugel gaat, ook tussen de hindernissen. Ook al rijdt de ruiter er dan bij 9 van de 10 sprongen verkeerd bij, zal deze toch hoge stijlpunten krijgen. Maar iemand met een wat moeilijker paard, die toch goed rijdt en netjes bij de sprongen komt, maar het paard niet aan de teugel heeft krijgt veel minder punten (wat in een springparcours ook niet echt een voordeel is, je paard perfect aan de teugel rijden, als het zo ook goed luistert kun je dat thuis wel weer doen).

Btw.. Waarom moet het B Springen per se op stijl? Heb ik me altijd al afgevraagd. Want iemand met een beetje verstand in de kop gaat niet vol gas door het parcours met een jong paard, of als onervaren ruiter zijnde. En die die dat wel willen doen het in het tweede parcours wel, dus daar helpt dat eerste parcours ook weinig mee..

Maar het is toch al besloten, dus we kunnen er niets meer aan veranderen..

Prima regel, als je sommige ruiters in de B door het parcours ziet steeplen en ze dan ook nog met alle geluk van de wereld foutloos rondkomen.. Ze zouden eigenlijk ook in de volgende klasses nog wat meer op stijl moeten letten. En voor de mensen die nu ineens vinden dat het een jurysport word, de B was altijd al op stijl, rnige wat de jury niet kon bepalen waren het aantal winstpunten. Het is alleen wel te hopen dat de herscholing van de KNHS aansluit bij datgene wat ze voor ogen hebben.

Ze hadden ook gewoon wat anders met het vorige systeem om kunnen gaan. Want dat was best goed. Alleen kwam het vrijwel nooit voor dat je een onvoldoende kreeg... Dáár zit het probleem! Ik heb ook wel een verbaasd gekeken naar mijn punten. Mijn paard en ik zijn beide groen en het gaat niet altijd even soepel, maar heb altijd nog een voldoende gehad, terwijl ik dat voor mijn gevoel niet altijd verdiend heb!

Ik vind het een hele nare ontwikkeling dat ook hier de jury het voor het zeggen krijgt. De dressuur laat toch al genoeg zien dat juryleden niet eerlijk en logisch hun bevinden op papier zetten. Nu al in de dressuur wordt er meer gelet op afstamming e.d. dan op manier van rijden. Voorts blijven het momenten dus valt er nooit tegen te protesteren. Heel lastig dus weer om juist aan jonge ruiters uit te leggen. Ook raar dat er helemaal niet meegenomen wordt dat het ene paard een geheel andere manier van rijden vraagt dan het andere. Ook in de B zijn er mensen met een makkelijk en een anders te rijden paard. Niet netjes volgens een jury kan heel goed de juiste manier voor dat paard zijn. Daarbij teken ik dan natuurlijk direct aan dat het niet zo kan zijn dat er getrokken en geschopt wordt naar een paard maar dat gebeurt nog altijd meer op het voorterrein en het inspringen waar er helaas niets van wordt gezegd dan in de ring. Paardenwelzijn begint niet bij een jury.

Dat er aanpassingen komen in het oude systeem vind ik goed. Dat aandacht wordt besteed aan betere jurering is ook goed. Dat er wat gedaan wordt aan de rijkwaliteiten vind ik ook goed. Jammer vind ik echter dat te weinig rekening gehouden wordt met het ruiterplezier. Bijv; een wat oudere ruiter die vroeger goed meekon maar nu vanwege zijn leeftijd geen M of Z meer wil rijden maar nog wel graag een B of L parcours rijdt, en die zich een bepaalde wel goede maar niet zo'n mooie rijstijl heeft aangeleerd kun je niet meer beter op zijn paard zetten. Dit moet je ook niet willen. Wat je moet willen is dat deze ruiter nog jaren met plezier naar een concours komt en wanneer hij zijn paard fantsoenlijk foutloos rijdt, een barrage mag rijden. De lol voor dit soort ruiters gaat er af wanneer ze week in week uit te horen krijgen dat ze niet netjes genoeg kunnen rijden.
Een ander voorbeeld zijn ruiters wat nooit geen toppers zullen worden omdat ze dat niet willen (hobbyruiters), of omdat ze toevallig niet voldoende talent hebben. Eigenlijk geldt voor hun hetzelfde als voor de wat oudere ruiter.
Verder ben ik van mening dat jonge ruiters die beter dan gemiddeld zijn ook snel in een hogere klasse uitkomen om vervolgens nooit meer een B-parcours op stijl gaan rijden.
Ook wat betreft de jurering heb mijn twijfels. Ik denk dat het allerbeste jurylid niet in staat is om 30 of meer deelnemers op de juiste volgorde te plaatsen of een duidelijk vergelijk te maken tussen startnummer 5 en 25 bijv.
Mijn mening is: foutloos en een voldoende voor stijl = barrage. Vervolgens is het voor het verbeterde jurykorps al makkelijker om een geselecteerd groepje op de juiste volgorde te plaatsen. Verder hoort een paard wat in de klasse B wekelijks heel netjes 2 balken afwerpt niet thuis in de klasse L. Verbetering van de rijkunst is meer een taak van de instructie (KNHS-opleidingen). Ook denk ik dat juryleden eerder een onvoldoende voor stijl moeten geven. Het is beter te verkopen dat een ruiter die foutloos rijdt maar een onvoldoende voor stijl krijgt, geen barrage mag rijden, dan wanneer een ruiter met een balk in het basisparcours kan winnen. Een onvoldoende voor stijl geeft aan dat er echt iets verbeterd moet worden om 'leuk' barrage op stijl te mogen rijden.

Misschien wel goed, maar het is nu ook al zo dat wanneer een paard uit zichzelf werkt, naar de hindernis trekt en de ruiter (vaak amazone) netjes stil zit en niets doet er met de meeste stijlpunten vandoor gaat. Terwijl er ook wat lastigere paarden, minder in beweging paarden zijn, waarbij een ruiter of amazone wel moet werken, en niet het perfecte beeld kan laten zien, maar misschien wel veel beter het paard onder controle heeft dan diegene met de meeste stijlpunten......
Misschien moeten ze de ruiters dan van paard dmv loting laten wisselen...... Krijg je gelijk een ander beeld, maar denk niet dat daar iemand op zit te wachten

Als deze regel echt doorgaat, heb ik spijt dat ik mn startkaart niet opgezegd heb !!!! De oude regeling was prima, waardeloos dat iemand met strafpunten, voor een nulrondje komt.
Waarom moeten ze toch altijd alles anders doen, terwijl de lol voor de gewone ruiters er zo wel afgaat. Behalve dan voor diegene die nooit nul rijden....... die hebben nu kans om met de eer te gaan strijken. Echt waardeloos, ga wel een bosritje maken op zondag.

Niet erg handig, want de springjury's in onze provincie zijn nooit eerlijk, pap en mama praten even met de jury en de stijlpunten vliegen omhoog, elke keer dezelfde winnaars, de de kampioenschappen komen, jury's uit andere provincies en ineens worden er hele andere mensen kampioen, en krijgen hoge stijlpunten! zo wordt het dus slijmen bij de jury, en ik win, want zelfs al gooi je balken maakt dit geen verschil meer!

Volgens mij is een goede functionele rijstijl de basis van zowel de springsport als de dressuursport. Bij het B-springen en de B-dressuur zie je in Nederland veel te vaak ruiters die de basisbeginselen van het rijden (nog) niet onder de knie hebben. Om te beginnen je je paard of pony zo min mogelijk tot last moeten zijn door bijv. een stille hand en een onafhankelijke zit. Pas als je dat onder de knie hebt kan je gaan denken aan je paard helpen in het parcours of zelfs verbeteren. Als je de basis mist ben je je paard vooral tot last. In de dressuur wordt je gewezen op je fouten en zal je jezelf moeten verbeteren om hogerop te kunnen komen. Bij het springen kan je op dit moment gewoon doorstromen naar het L-springen als je een goede pony of paard onder je kont hebt. Je kan ondanks je slechte rijstijl toch over de betrekkelijk lage hindernissen komen als je pony of paard het voor je doet. Ik vind het in principe heel goed dat bij het B-springen de stijl zo'n belangrijke rol gaat spelen. Als de jury zijn werk goed doet zou het op den duur het niveau van de gemiddelde L springruiter omhoog moeten brengen. Het zou in theorie het rijkunstig niveau van de basis springsport omhoog moeten brengen. Dat er vanaf het L-springen dan weer alleen op fouten en tijd wordt gereden vind ik vroeg genoeg.

netjes Rens, dit zijn nog eens wijze woorden, super

Ik ben het hier niet mee eens,
omdat het dan namelijk echt een 'jurysport' wordt.
Ik vind het aan de andere kant ook wel weer goed, want dan maak je het niveau wel hoger.

Ik rij al meer dan 30 jaar ,heb geen mooie stijl maar heb er veel plezier in.Krijg ondertussen het gevoel dat ik sponsor wordt voor de profs....die flexibel eerst b op stijl springen en de prijzen winnen dan het l nog winnen in de barrage,en is het niet met het ene paard dan hebben ze er nog wel 2.....Ik rij geregeld foutloos en heb dan een volg prijsje,straks sta ik helemaal achteraan te kijken.nooit meer in elk geval het startgeld eruit.....

Ik sluit me volledig aan bij de opmerking :

W O R D S P R I N G E N N U O O K E E N J U R Y S P O R T ? ? ? ! !

Als dat maar goed komt ....

Dan kun je als amateur nooit van een prof winnen want laten we eerlijk wezen, als die in de ring zijn hoop je voorzichtig op een fout (balk of weigering) ...

Laat het duidelijk wezen dat ik nu tijdens de barage het al vaak niet snap hoe een jury aan het puntenverschil komt...

De tijd zal het uit gaan wijzen wie er straks in de prijzen valt !!

Dat je als amateur niet van de profs kunt winnen in het B is natuurlijk onzin. Echte profs mogen helemaal geen B meer starten voor de prijzen!!!

paardje,

ik ben het met je eens dat de profs helemaal geen B meer mogen rijden en dat de ''amateurs'' dan niet van de profs kunnen winnen. er zijn wel een hoop semiprofs die nog B mogen rijden. Ikzelf mag ook geen B rijden. DIt is ook beter want dan kun je HC een jong paard rustig opleiden en dan doorstarten. Toch vind ik het een slechte regeling. Het hoofddoel van springen is 0 naar de finish. Ik ben het er ook mee eens dat er een stel ruiters zijn die uberhaupt niet zouden mogen springen zonder dat ze eens goed les gaan halen, maar die selecteren zichzelf snel genoeg uit. dat blijft echt geen jaren duren. Ik heb zelf een aantal leerlingen die een hectisch paardje hebben, overigens ziet het er nog gewoon netjes uit hoor, maar is snap zelf al te goed dat het niet makkelijk is om een ''mooi'' rondje te rijden in de zin van lekker galopje en hele mikmak. Het valt met de nieuwe regeling niet mee om dan vrij snel naar de L te promoveren, waar de combinatie wel tot zijn recht komt. Zelf heb ik niet de mooiste rijstijl, maar heb toch al vaak bewezen dat dit geen belemmering moet zijn. Je moet je van je eigen plus en minpunten bewust zijn. DIt neemt niet weg dat het voor veel ruiters die netjes kunnen rijden, maar een minder makkelijk paard, vaak met veel meer kwaliteit, om lekker B te starten om zo verder te kunnen naar de L. Dan krijgen ze nog van dat achterlijk commentaar mee, want het zijn vaak van die oude bokken die dan puntjes gaan geven. Ik vind het echt een slecht idee!!!!!

Niet de hele springsport wordt een jurysport. We hebben het hier uitsluitend over de klasse B. Volgens mij staat de B voor "beginners". Alleen die klasse wordt beoordeeld op stijl, daarna kan je weer als een beest door het parcours als je dat graag wilt. Maar uiteindelijk kom je wel verder als je aan je rijstijl werkt en nog belangrijker: je paard blijft langer heel.

Aan de ene kant vind ik het wel goed.
Alloewel er ook in andere klasses als de B, soms echt belachelijk wordt gereden, maar die gene die zijn al voorbij de B en hebben dus geen "last" van de nieuwe veranderingen.

Ook ben ik benieuwd hoe ik het dan zal krijgen, ik heb dit jaar mn startpas aangevraagd, (voor t eerst) en ben ook van plan te gaan springen (tussen de pony's).
Nu heb ik een fjord, ben erg benieuwd hoe het zal gaan als ik een jury krijg die het maar niks vind koudbloeden in de sport. Als ik dat van te voren dus zou weten kan ik dus maar net zo goed niet gaan omdat er toch geen kans is op een WP?

Ik vind dat foutloos parcour toch echt minstens 1WP zou moeten zijn, onafhankelijk van stijl. Maarja, tis zoals t is.
Hoop dat t meevalt!

Helaas helaas, hier laatst nog uitgebreide discussies over gevoerd. Wát een misstap van de KNHS. Ten eerste wordt de stap van het B naar het L een stuk hoger, de barrage valt weg. Het L parcours is nooit gesprongen op wedstrijd, en mocht je in het L rondkomen, wordt er meteen van het paard/de pony geacht dat hij een M rondje springt, terwijl dat 20 centimeter hoger is dan het B. Je bereidt zo (jonge) paarden niet goed voor op wat komen gaat, je kan toch niet verwachten van een paard dat het bij wijze van spreken binnen 1 wedstrijd 20 centimeter hoger gaat? (promoveren van B naar L en meteen barrage). Daarnaast wordt het weer het oude 'ja maar' verhaaltje, dat je bij dressuur ook al kent. Ja maar mijn pony is niet geschoren, dús ik werd 3e. Helaas heb ik dit zelf gehoord, samen met zon 200 andere springliefhebbers, tijdens een clinic van de KNHS in Roosendaal, over dit nieuwe springen. Hierbij werd letterlijk door een jury (naam verder niet te noemen) gezegd dat hij een A pony een 6 zou geven en een andere B pony een 9. Waarom? Hij vond de kleur van de B pony mooi (ja dit is echt gezegd), en de A pony had maar geschoren moeten zijn. Hoé kan je nou verwachten dat ze een A pony, die 's winters buiten staat en af en toe een wedstrijdje springt, die mooi is ingevlochten (staart ook) en mooi geborsteld, geschoren is?

Dit was dus mijn eerste kennismaking met dit nieuwe springen, goed gedaan KNHS, jullie zullen weer heel wat zeurende mensen aan het secretariaat krijgen over oneerlijke beoordelingen ect.

ik heb gehoord dat deze regeling getroffen word omdat, er soms mensen rondkomen omdat ze zo'n goed paard hebben die foutloos springt terwijl er een ruiter opzit die zeg maar alle kanten op hangt, bonkt in het zadel, hun paardje alleen maar tegenwerkt en eigenlijk helemaal niet kan rijden, dan vind ik het echt super dat ze naar je stijl kijken

jammer dat het een jurysport word, aangezien hun nu kunnen beoordelen over hoe hun het er vinden uitzien, waarschijnlijk kijken ze dan alleen naar hoe leuk het paardje is net zoals met dressuur


volgens mij zullen weigeringen en gevallen balken ook meetellen

Ik ben het eens dat het niveau van de rijstijl opgekrikt mag worden maar niet ten koste van de springsport. Voer dan een klasse in voor mijn part BB waar je alleen op niveua beoordeelt voordat je uberhaupt mag gaan springen. Er wordt altijd gezegd springsport is eerlijk valt er een balk dan valt ie. Bij een jury spelen teveel andere zaken mee zoals ons kent ons en geld waar alles om draait. Degenen met de meeste poen hebben vaak een voordeel hebben vaak een beter paard of schrikken niet van commentaar geven.
Houdt het gezellig voor alle amateurs en laat de profs naar andere wedstrijden gaan. Onlangs las ik nog een colum in Paard en Sport geloof ik nog een opmerking dat de amateurs vanuit de provincies maar beter niet in Ermelo konden komen want kampioenschappen stelde voor die ruitertjes en amazones niets voor. Het was zonde van al die strikken en bekers. Nee nee deze sport is voor de BOBO's waarin het grote geld omgaat. Ja de KNHS moet toch ook kunnen overleven.

Deze beoordeling van stijl vind ik waardeloos, als een niet al te goede stijlruiter ben je al blij als er een keer iemand een balkje laat vallen maar met de nieuwe stijlbeoordeling kun je het helemaal vergeten om misschien een keer bij de prijzen te kunnen rijden. Het wordt er zo niet leuker op met de jurysport.

Zolang het in de B blijft zal ik niet zeuren..... Maar ik blijf van mening dat springen eerlijker is dan dressuur!! Net als hardloop wedstrijden de beste wint en niet hoe deze over de streep gaat. Vriendjespolitiek belangenverstrengelingen gaan hier weer een rol spelen. Van objectief zijn hebben 80 % vd juryleden niet gehoord gezien gezwegen. Beoordelen wat je daadwerkelijk ziet gaat vaak niet op. MAAR wat mij nog meer ergert is dat vooral bij ponywedstrijden in de B er maar oplos gescheurd wordt pony worden afgeranseld door zowel ruiter als helpende ouder. Dus meer toezicht op het losrijden zou veel beter zijn en draagt dan automatisch toe aan een netter parcours.

ik vind het huidige systeem van wp in de b veel te soepel, als in principe 5 parcoursen afjakkert met een goede springpony en het ziet er qua rijden niet uit krijg je toch wel 35 voor stijl en dus 2 wp en ben zo door naar de L. Ze kunnen beter de WP regeling opschroeven van 35- 45 1 wp en hoger dan 45 2 WP. Maar laten we afwachten wat het nieuwe systeem ons brengt, misschien valt het wel mee, want iemand die nu bv 2 balkjes pakt in het parcours krijgt krijgt voor stijl echt niet de hoogste cijfers alsje de uitslagen van wedstrijden bekijkt, denk dat het allemaal wel gaat meevallen. wat wel opvalt is dat je als combinatie beter niet als eerste kunt starten van een rubriek. stijlcijfers worden vaak hoger naar het einde van de rubriek toe, heeft de jury wat meer vergelijkingsmateriaal

Ik vind dat het springen geen jurysport mag worden!
Lievelingetjes van een jury kunnen zo bijna altijd met de prijzen er vandoor gaan. Kun je niet overweg met een jury, dan heb je pech!
Als jury's eerlijk zijn is dit systeem helemaal nog niet zo verkeerd. Echter kan ik niet geloven dat jury's altijd objectief en eerlijk beoordelen! Kijk maar naar de dressuur.
Als men het oude systeem handhaaft en eerder bij een ruiter een onvoldoende geeft als er echt belabberd wordt gesprongen is er met het oude systeem ook niets mis!

Waanzin, zal wel een dressuurjury ofzo zijn die dit bedacht heeft. Iemand die geen foutloosparcours kan afleggen, maar wel wint omdat hij/zij netjes heeft gegroet. Daarbij komt nog dat je dus met 3 balken aan de broek nog steeds een winspunt kan rijden. Arme combinatie die zo naar het L promoveert en dan op de kop in de oxer ligt.

Ik vind het een goede zaak dat de KNHS het B springen aanpakt. Per slot van rekening gaat het er in het B springen om dat je je paard goed opleidt. Dat heeft niks te maken met een 0 rondje op goed geluk rijden of crossen. De B is nog altijd de basis voor het hogere werk en als je ze in die klasse al niet voor elkaar hebt, heb je ook niks te zoeken in een hogere klasse! Dat heeft niks met een jurysport te maken. Je kunt uiteraard ook een heel fijn rondje rijden met een balk en dat is natuurlijk altijd nog beter dan een foutloze ronde die niks met paardrijden te maken heeft! De beste moet gewoon winnen en dat is waarschijnlijk heel vervelend voor degene die meestal niet zulke hoge stijlpunten krijgt. Als je in de dressuur niet netjes genoeg rijdt, krijg je ook geen winstpunt en vinden ze je dus ook niet bekwaam genoeg voor een hogere klasse. Komt in principe op hetzelfde neer!

maak van de b gewoon een oefenparcours net als de bb, probleem opgelost.

Ik ben het absoluut niet met je eens Rocky. Springen is springen en geen dressuur. Het is absoluut goed dat ze in het B beoordelen op stijl voor de prijzen, maar de winstpunten moeten behaald worden met de balken erop laten liggen. Nu ga je inderdaad de mensen straffen die een moeilijk paard hebben waarmee minder net gereden kan worden. Zij krijgen én geen winstpunten én behalen geen prijs. Dit is wel erg dubbel op. De oude stijlbeoordeling was prima.

Zeker een 1 april grap !!!

Is het niet het best dat je zoiezo bij een foutloos parcours een winstpunt krijgt. Zelf merk ik als je een balkje rijdt, de jury dat automatisch jureerd met een iets lagere stijl. Maar het goed en netjes rijden van het parcours lijkt me veel belangrijker dan koste wat het kost foutloos rijden. Ik ben benieuwd of de KNHS nog iets terug komt op de nieuwe beoordelig.

Springen in het B was/is al een jurysport. Ook nu valt het al niet te rijmen dat je de ene week bovenaan staat op stijl en een andere keer op stijl onderaan!
Dus nu komen de pony's/paarden vooraan die braaf een rondje lopen, ruitertje handjes rechtop en binnen de prijs?!
De moeilijkere pony's/paarden komen vaak wat hectisch over maar kunnen dan wel het Z aan. De pony's die nu vaak in het B voorop lopen zie je meestal niet terug in het Z omdat vechtlust ontbreekt.
Dus KNHS doe maar wat je goed dunkt, in de hogere klasses trekt het zich wel weer recht. Het is natuurlijk wel jammer dat je misschien 10 ipv 5 parcoursen moet afleggen om door te stromen naar het L (mits je al >2 paarden L of hoger hebt gestart met wp.

Jammer dat springen dus ook een jury sport wordt ben je weer afhankelijk van degene die in het hokje zit ben ik bewust overgestapt van dressuur naar jury omdat ik dat vriendjespolitiek en al die standaard vijfjes en zesjes wel zat was want het vershil tussen goed en slecht is nog steeds een 5 of een 6 en nu krijgen we dit weer met het springen ook . En als de punten op zijn aan het eind van het jaar omdat er te veel winstpunten al weggeven zijn zit je.
Mischien was het wel zo leuk geweest dat er eerst eens aan de ruiters gevraagd werd wat die ervan vonden voordat er al dingen overlegd zijn.

Een subjectief element betrekken bij een objectieve sport is het naar mijn mening. Het zou hetzelfde zijn als je bij voetbal een mooie bal op de paal gaat belonen met een doelpunt. Natuurlijk is goed en diervriendelijk rijden belangrijk maar ook een hectisch paard/pony rondsturen is goed kunnen rijden. Verder hoop dat de KNHS bij haar bijscholing precies uit de doeken gaat doen wat men dan wil zien zonder allerlei vage algemene bewoordingen te gebruiken. Een en ander heeft verder weinig te maken met de springsport en ik vraag me dan ook af hoeveel springruiters hier met plezier en interesse aan gaan meedoen,

Ik vind het juist een goede stap van de KNHS. Het is nodig dat ze ook op de manier van rijden gaan letten, tevens zal iemand met veel strafpunten in het pacours nooit hoge punten halen op bijv. de wijze van rijden omdat daar dan duidelijk iets mis in ging, dus is het niet logisch dat zulke mensen zouden kunnen winnen.
Het is trouwens ook alleen maar in de B, als je een beetje kan rijden ben je die zo door en in de L heb je er al geen last meer van.

Tjonge jonge, ik merk dat iedereen erg onzeker wordt van die stomme regels, dat ben ik eigenlijk ook, maar je kunt niet meer dan je best doen vind ik.
Vroeger moest je eerst 1 winstpunt halen in de L2 dressuur voor je maar aan een springwedstrijd mocht mee doen.
misschien is dat zelfs nog beter dan deze onzin regels.

Als ze dan zo nodig op stijl willen rijden maak dan een losse "Hunter klasse" net als in amerika dan kunnen de dressuur-springers lekker punten rijden!

Ik vind het een goede zaak, nu zie soms combinaties waar ik pijn van in mijn buik krijg. Het is dat die paarden en pony's zo goed van vertrouwen zijn anders zouden ze nog veel meer weigeren. De onkunde straalt er soms van af om over diervriendelijkheid maar te zwijgen. Rammen en rossen is soms de tactiek, nou die komen straks gelukkig niet meer zo ver.

Als je het op stijl wil gaan doen. Trek dan maar een dag voor de B uit want het duurt erg lang. Mee gemaakt op een selectie wedstrijd liep op 52 combinatie zomaar een uur uit tewijl de rest alles precies op tijd begon.
Je kunt dus gerust een dag apart voor de B plannen of een extra ring maken. maar Denk eens over de capprilie proef terug te roepen in plaat van die stijl beoordeling

Leuk voor de mensen die een paard hebben die niet in de krul loopt , al zit ik nog zo netjes je krijgt nooit de meeste stijlpunten als je paard niet nagevelijk loopt , maar daarom was ik toch juist gaan springen , omdat dressuur niet weg gelegd is voor mijn paard ? Worden het weer dezelfde die altijd winnen , zelfs als ze een balk hebben ...

ik denk eerder omdat er jammer genoeg springruiters/amazone's zijn die aardig hard handig te werk gaan tijdens het springen. tis toch niet te hopen dat ook dit een JURYSPORT wordt net als bij de dressuur!!

Als je vind dat je zo goed bent dat je niet meer op stijl hoeft te rijden maar voor de foutloze snelle rit kunt gaan, kun je toch gewoon L of M gaan rijden? Als je zo goed bent, heb je je winstpunten in de B natuurlijk al lang bij elkaar.